To Top

Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Бесконечная комедия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 anticom

anticom

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 555 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 18:50

В стране тотальной коррупции многие серьезные и нужные вещи превращаются в фарс.

Например, - Выборы. Когда мы успешно переняли путинский метод «рубить» оппозиционных кандидатов еще на этапе регистрации. Что, конечно же, искажает суть и конечный результат сего действа.

Или - Судопроизводство. Когда Конституционный Суд в течении полугода принимает два совершенно противоположенных решений по одному вопросу (формирование коалиции). В зависимости от того, какая политическая сила находится у власти в данный момент.

Примеры можно приводить очень долго. Но, остановлюсь на том, что меня задело более всего. Я имею в виду такую нужную и полезную процедуру как ТЕНДЕР, назначение которого – исключить неразумное или намеренно-корыстное использование бюджетных (наших с вами!) денег. Многие наивно полагают, что сам факт проведения тендера уже есть гарантия от ошибок и злоупотреблений. В других странах – да. Но в Украине – это тоже фарс, иногда просто беспардонный и наглый.

Первым делом наши доблестные чиновники «отшивают» случайных конкурсантов. Методов такого исключения – немало. Можно беззастенчиво заявить претенденту: «Ваше участие нежелательно и ловить вам здесь нечего». Проигнорировать такое предостережение непросто. Наперед зная, что конкурс нечестный, приходится задуматься. Ведь это не только потерянное время при подготовке тендерного предложения, но и существенные материальные затраты для получения обязательной банковской гарантии. Если вы все же решились вступить в борьбу, то появляются новые преграды. Например, технические условия поставляемой продукции выписываются под «нужного» конкурсанта (зачастую им самим), что максимально затрудняет участие в торгах «залетного» претендента. И, наконец, последняя вещь, которую всегда можно успешно применить. Форма тендерного предложения должна строго соответствовать многочисленным (часто неоправданным) условиям, которые сильно его формализуют и усложняют. При сильном желании всегда можно найти незначительные погрешности, которые позволяют легально снять «нежелательного» участника торгов.

Главное условие допуска к тендеру - принять требования чиновников, организующих эту процедуру (и их вышестоящих подельников), о проценте отката. Затем пьеса развивается по следующему сценарию. К назначенному победителю присоединяют подставные фирмы с заведомо худшими предложениями. Победа обеспечена. Или другой вариант. Несколько фирм под руководством чиновников делят между собой лоты и договариваются о ценах, которые обеспечат нужный результат.

Комедия сыграна. Занавес. Довольные чиновники с набитыми карманами, взявшись за ручки, выходят на поклон. Коллеги по цеху бурно рукоплещут за проявленную смекалку.

Совсем недавно узнаю, что всесильные чиновники могут остановить процедуру конкурсных торгов на любом этапе. В одном отдельном случае уже при «выигранном» тендере до акцепта дело так и не дошло. Сверху пришло указания все отменить. В приватных беседах ситуация прояснилась. Решено назначить новые торги и нового победителя – фирму, которая совсем недавно стала подконтрольной вице – пр. Бойко. Откат при этом будет увеличен в полтора-два раза. А это миллионы…

Вот так смотришь по ТВ на красивые речи премьера и Президента, и на душе становится тоскливо…

Так и хочеться сказать: ДОКОЛЕ?

#2 df

df

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 796 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 19:35

ДОКОЛЕ?

Я на этот вопрос отвечал десятки раз:)))
Пока люди массово не начнут вешать чинуш(даже с их яблоками), жечь их хаты, авто, дома, магазины и тд и тп.

Админам
Это не призыв так поступать, а ответ на вопрос Антикома

Сообщение отредактировал df: 11 Январь 2011 - 19:36


#3 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 056 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 22:10

... Так и хочеться сказать: ДОКОЛЕ?

Вы ещё не учли, что на процент отката и платы за участие в тендере увеличивается стоимость тендерной продукции и услуг. В результате, тендерные покупки всегда получаются дороже. Это мне в кулуарах разъяснил один из победителей тендера: "Я же не могу отпускать продукцию ниже цены, по которой она обходится мне? Без тендера я отпускаю по нормальной цене, тебе даже могу сделать скидку, а по тендеру - уж извини..."

Есть такая возможность купить без тендера: находишь предприятие с низшей, чем у победителя тендера, ценой; собираешь тендерную комиссию, представляешь цены для сравнения и... А в тендерной комиссии кто состоит? В основном, представители победителей тендера или люди заинтересованные в нём. Вот и получается "замкнутый круг, разомкнутый в прямую, на обоих концах которой мы и находимся" /М.Жванецкий/.

Тендер хорош для частного предприятия, где заинтересованы в реальной экономии. А в государственных предприятиях заинтересованности в экономии нет. Там есть заинтересованность в "левых" оборотах - деньги ведь всё равно ничьи (общие), можно и прикарманить. :smile: Для этих оборотов и создан тендер. Как только он вступил в силу, всё стало ясным как белый день.

Сообщение отредактировал Victor: 11 Январь 2011 - 22:11

Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#4 anticom

anticom

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 555 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 08:55

Вы ещё не учли, что на процент отката и платы за участие в тендере увеличивается стоимость тендерной продукции и услуг


Конечно же, это так. Вещь очевидная по умолчанию. Все откаты закладываются в стоимость продукции. А потом многие удивляются, почему это однокомнатная на окраине Киева дороже, чем апартаменты в центре Праги. Или пенсионеры, которые вынуждены покупать лекарства по цене дороже, чем в благополучной богатой Германии. Вот цена, которую мы платим за беспардонную преступную тягу наших чиновников к наживе.

P.S. В странах Европы и в США вы не увидите на квадратном километре дорог столько дорогущих джипов, как это имеет место быть в Киеве. А заглянешь владельцу такой автотехники в декларацию, так в пору давать ему субсидию на бедность.

#5 anticom

anticom

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 555 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 09:33

Пока люди массово не начнут вешать чинуш(даже с их яблоками), жечь их хаты, авто, дома, магазины и тд и тп.


Ну, может и не вешать. А просто публично расстреливать на стадионах, как в Китае. :smile:

А если серьезно, то надо последовательно и настойчиво делать то, что давно уже существует в других странах. Где есть контроль над расходами чиновника и членов его семьи. Но кто это будет делать? Депутаты? Президент? Это все равно, что заставить Вора в законе писать уголовный кодекс. Результат будет такой же.

Но в сущности люди везде одинаковы. Только в других странах чиновников приучили, что воровать опасно и глупо, а поэтому: н-и-з-я-я-я



#6 Burg

Burg

    Почесний мешканець

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 740 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 10:02

Но в сущности люди везде одинаковы. Только в других странах чиновников приучили, что воровать опасно и глупо, а поэтому: н-и-з-я-я-я

Да ладно.......там тоже воруют будь здоров........просто не так нагло как у нас,по чуть-чуть чтоб внешне все шито-крыто было
Четыре колеса для тела,а два для души

#7 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 056 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 11:28

Да ладно.......там тоже воруют будь здоров........просто не так нагло как у нас,по чуть-чуть чтоб внешне все шито-крыто было

Это потому, что там чиновники уважают (боятся) свой народ, а у нас - нет!
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#8 anticom

anticom

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 555 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 14:39

Последние несколько лет наша страна является постоянным источником комедийных ситуаций. А если сказать жестче – просто посмешищем для всего мира.

При Ющенко мы уже вот-вот были в НАТО и ЕС. Настойчиво выгоняли из Крыма ЧФ. Бандера и Шухевич стали Героями Украины. Голодомор был геноцидом и мы агитировали за принятие такой резолюции. Многие парламенты мира на это откликнулись и сейчас, наверное, чувствуют себя неловко, так как Украина говорит уже о трагедии, а не геноциде. Все повернулось на 180 градусов. Бандера уже не герой. И на очереди такая же участь ждет Шухевича. В НАТО вступать мы уже не хотим. И эта организация растерянно молчит, не зная, какого еще подвоха ждать от нас в будущем. Пребывание ЧФ продлили мгновенно (о такой поспешности уже жалеют), и Россия ошалела от такого неожиданно скорого подарка. Янукович очень ловко отменил политреформу, враз обесценив понятие коалиция и парламентская республика. Хотя по таким правилам живет вся Европа. Легко отменяется все, что принимала прошлая власть. Уже не кажется фантастикой, что найдется какой-нибудь умник, который сумеет отменить Акт независимости 91-ого года.

Если представить ситуацию прихода к власти прозападного президента, то вполне возможно, что вектор развития вновь поменяет свое направления. Будет очень весело. Как в фильме «Свадьба в Малиновке».

Вот мир обхохочется.

#9 v84285216324436091

v84285216324436091

    ...

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 526 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 16:19

Дорогие друзья.Эта тема очень интересная и требующая более аргументированных фактов и доказательных документов и т.д.Эта тема бесконечная в наших с Вами дискуссиях и спорах.Тогда вопрос;что мы с Вами можем сделать против неугодной власти? Да ничего,а толочь воду в ступе -бесполезно.Будем ждать эволюцию власти.На ошибках учатся.А эти ошибки народ переносит стойко и терпеливо.Всему своё время.Надо всё пережить,как в своё время пережила Америка дикий запад.Всё наладится.Государственность налаживается многими годами.Всё это отголоски революции 1917 года.В такое время мы родились.
Отец и мама украинцы,коренные фастовчане.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

#10 kardinalvp

kardinalvp

    Гість Фастова

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 12 Январь 2011 - 23:35

Дорогие друзья.Эта тема очень интересная и требующая более аргументированных фактов и доказательных документов и т.д.Эта тема бесконечная в наших с Вами дискуссиях и спорах.Тогда вопрос;что мы с Вами можем сделать против неугодной власти? Да ничего,а толочь воду в ступе -бесполезно.Будем ждать эволюцию власти.На ошибках учатся.А эти ошибки народ переносит стойко и терпеливо.Всему своё время.Надо всё пережить,как в своё время пережила Америка дикий запад.Всё наладится.Государственность налаживается многими годами.Всё это отголоски революции 1917 года.В такое время мы родились.


Согласен с Вами, но все же не нужно сидеть и ждать естественной эволюции потому что большая вероятность что другие силы не будут ждать. Нужно самому в меру своих сил и возможностей хоть что то делать для своей страны, своего народа. Например сейчас важно спасать и воспитывать молодежь. Жалко ребят, а ведь это наше ближайшее будущее. А то у нас вроди бы все и все понимают а даже на выборы сходить не хотят, а аферистам это только на руку.

#11 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 056 сообщений

Отправлено 13 Январь 2011 - 10:24

Будем ждать эволюцию власти.На ошибках учатся.А эти ошибки народ переносит стойко и терпеливо.Всему своё время.Надо всё пережить,как в своё время пережила Америка дикий запад.

Во-первых, урок американского Дикого Запада говорит о том, как люди учились защищать себя, свою независимость, свои права, свою землю, своё имущество.
Во-вторых, под лежачий камень вода не течёт. Ничто не происходит само собой, за всё нужно бороться. Человек дорожит тем и защищает только то, что досталось ему с большим трудом. А то, что досталось легко, легко и уходит.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#12 df

df

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 796 сообщений

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:27

Результат будет такой же.

Вот потому я так и говорю. Они Нас не боятся, так что говорить о Законе.

#13 v84285216324436091

v84285216324436091

    ...

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 526 сообщений

Отправлено 13 Январь 2011 - 17:13

Вот потому я так и говорю. Они Нас не боятся, так что говорить о Законе.

Единственная возможность выразить свои неуледворения существующей властью-это выборы.Чем больше людей будут участвовавть в выборах,тем больше будет ясна обстановка -чего народ хочет.
Отец и мама украинцы,коренные фастовчане.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

#14 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 056 сообщений

Отправлено 13 Январь 2011 - 19:45

Единственная возможность выразить свои неуледворения существующей властью-это выборы.Чем больше людей будут участвовавть в выборах,тем больше будет ясна обстановка -чего народ хочет.

Есть ещё агитация, митинги, демонстрации, забастовки, байкот и многое другое... Только не бездействие и равнодушие.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#15 v84285216324436091

v84285216324436091

    ...

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 526 сообщений

Отправлено 13 Январь 2011 - 20:15

Есть ещё агитация, митинги, демонстрации, забастовки, байкот и многое другое... Только не бездействие и равнодушие.

Всё правильно,если все эти мероприятия в рамках закона.
Отец и мама украинцы,коренные фастовчане.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

#16 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 056 сообщений

Отправлено 13 Январь 2011 - 20:35

Всё правильно,если все эти мероприятия в рамках закона.

А в 1917-м году всё в рамках закона было?
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#17 v84285216324436091

v84285216324436091

    ...

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 526 сообщений

Отправлено 14 Январь 2011 - 09:55

А в 1917-м году всё в рамках закона было?

Видите-ли.Революция-это переворот против власти,что приводит к колосальным человечиским жертвам и как результат той революции-это гражданская война. страна очутилась в труднейшем экономическом положении (потому что не работала)-результат голодомор 30-х. Это была первая социалистическая страна и её очень боялся мировой капитализм (импорта революции)что так собственно и получилось.Результат вторая мировая война миллионы погибших. ну и т.д.До сих пор отголоски той революции сказываются и на нас.Если взять для сравнения такую страну как Швецию,где самый высокий уровень жизни,то эта страна обошлась без революций и достигла высокого уровня жизни можна сказать,развитого капиталистического коммунизма ,без революций и потрясений.Отсюда возникает вопрос:так сколько же можна бросать людей в жертвоприношения?Хватит воевать.Нужна стабилизация.Хватит бесполезных жертв.Мы достигли хотя бы той цивилизации,что бы находится в рамках закона и действовать по закону.Иначе неизбежно будут жертвы и пролитая кровь.Прошлый сценарий революций не приемлен.Не нужно повторять ошибки прошлых лет.
Отец и мама украинцы,коренные фастовчане.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

#18 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 056 сообщений

Отправлено 14 Январь 2011 - 10:24

... Не нужно повторять ошибки прошлых лет.

Абсолютно верно! Но, если власть пренебрегает законом, делает с ним всё, что угодно, то что делать?.. С волками жить - по волчьи выть! Нельзя плетью обух перешибить.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#19 v84285216324436091

v84285216324436091

    ...

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 526 сообщений

Отправлено 14 Январь 2011 - 11:50

Абсолютно верно! Но, если власть пренебрегает законом, делает с ним всё, что угодно, то что делать?.. С волками жить - по волчьи выть! Нельзя плетью обух перешибить.

Для этого есть суд,включая международный.
Отец и мама украинцы,коренные фастовчане.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

#20 anticom

anticom

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 555 сообщений

Отправлено 14 Январь 2011 - 13:23

Единственная возможность выразить свои неуледворения существующей властью-это выборы.Чем больше людей будут участвовавть в выборах,тем больше будет ясна обстановка -чего народ хочет.


Вы в серьез называете словом выборы то, что происходит в РФ и Беларуси? Где технологии «зачистки» доведены до совершенства?

Вы никогда не задумывались, почему на западной Украине люди по воскресеньям семьями идут в Церковь, а на Рождество молодежь (и не только) надевает маскарадные костюмы, поют колядки и все окружающее пространство пронизано торжеством и праздником. А для Востока и Юга страны - это не типично? Почему в эти дни тысячи людей в западных областях выходят в знак протеста на улицу, а на Востоке люди инертны и безразличны в проявлении своих устремлений? Сравните Донецк и Львов. Уровень проявления духовности очень разный.

Прибалтика и Запад Украины влились в состав СССР в 39-ом. От того и пострадали меньше. Сталинский каток репрессий на протяжении десятилетий утюжил людские судьбы, когда самых активных, небезразличных, мыслящих ставили к стенке и гноили в лагерях. На генном уровне заложили в народе страз и покорность.

Вы не задумывались почему, например, Польша уверенно оторвалась в своем развитии от Украины и стала современным успешным, комфортным для проживания государством? Потому, что вначале 80-х электрик Лех Валенса с соратниками, не сидел смирно, как Вы предлагаете, и ждал «манны небесной», а организовал Солидарность, которая всколыхнула всю нацию и свергла коммунистический режим.

А Вы ждете эволюции власти....

Им этого и надо... :smile:






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

   Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru