Сообщений в теме: 45

[Bullet]

Хочется узнать мнение уважаемых форумчан,нужна ли в нашем городе русская школа.

Это чтобы  коренное украиноязычное население Фастова не забыло родную русскую речь?

Та ви спершу заставте людей нормально (ну більш-менш пристойно) розмовляти і писати українською..
Взагалі я не можу поки що зрозуміти, чим навчання на тій чи іншій мовній базі відрізняється. Поясніть, якщо можете.

Дома можемо говорити будь-якою мовою, а незнання деж. мови призводить до таких неприємностей, як текстовий сумбур при дублюванні російськомовних фільмів чи новин:)

Я вважаю, що російськомовна база в школах Фастова ПОКИ ЩО непотрібна. Не тому, що я русофоб :) Ксенофобія не мій коник:) Хоча будь-які іноземні (і не лише) мови тільки розширюють горизонти, як на мене :)
У українця все одно залишається специфічний акцент. А ведення предметів російською лише зіб"є учнів з предмету. Тому що оточення все більше переходить на українську мову.

[borisovich]

Мой внук до двух лет слышал исключительно русскую речь, потОм в детсадике месяца два молчал вообще, не произносил ни слова. Воспитатели даже были уверены, что он не умеет говорить. Однажды дочь приходит и смеясь рассказывает, что ей в садике воспитатели с гордостью сообщили, что ребёнка научили говорить. А ребёнок стал говорить исключительно на украинском. Ни слова по-русски! Поскольку ни мама, ни бабушка не говорили на украинском достаточно правильно, я и предложил такой вариант. Я общаюсь с внуком на украинском, все остальные по-русски говорят. В школу ребёнок пошёл (в украинскую, кстати), нормально разговаривая на обоих языках. Дома всё оставалось по-прежнему. Со мной внук общался на украинском, с мамой и бабушкой на русском. Потом, где-то классе в восьмом, он вдруг как бы забыл украинский. Ничего не помогало, он разговаривал исключительно по-русски. Причина оказалась банальной - учительница украинского языка. И вот до сих пор, скоро уже и в Армию(если захочет), говорит только на русском. Первопричина в чём? То-то же.
Я, кстати, украинский выучил только за то, что им разговаривал...Шутка, конечно. Но учить пришлось, поскольку работа заставила.

[Bullet]

Sergo, я прочитала ваш рассказ и ужаснулась своей гениальности :)
У меня русскоязычная семья. Без никаких суржиков. Семья, в которой я выросла - это вообще разнонациональный цирк какой-то: греки, поляки, немцы, русские. Один папа мой был украинец, махровый такой, да и то я с ним и дня не жила (так сложилось)).
До 5,5 лет я разговаривала на правильном русвком, читала  на русском, знала греческие присказки и какие-то пословицы, греческий алфавит и числительные.
В 5,5 лет я самостоятельно (без родителей потопала во 2 (старую) школу, где год "проучилась" на подготовке, опять же - русский только (на подготовке никаких украинских языков не было, если вы не местный, то СШ №2 - исконно русскоязычная (была). Из-за перенаселенности классов маму попросили меня забрать (тогда в 8 лет ходили в школу, а мне было всего шесть после года подготовки), я оч. просилась и тетя по широкой доброте своей пристроила меня в украиноязычную школу № 5.
Я уже через пару недель свободно разговаривала, читала и писала на ДВУХ языках, никакого суржика.
Я была гениальным ребенком?
Нет, я просто с трех лет читала, и к 6 годам (началу моей учебы в школе с новым для меня языком) я уже полноценно владела русской речью. Потому путаницы у меня никакой и не было.
Мама всегда просила меня разговаривать дома на украиснком, т.к. только я одна им владела (дома вообще ни у кого не возникало проблем с языками, слушали соседей украиноговорящих, отвечали им по-русски. Ноу проблем.

Для меня описываемые проблемы детской путаницы с языками - это высосанные из пальца истории. При всем моем изначальном уважении ко всем участникам форума  - но я сама пережила в детстве переход на другой язык и спросите у тех, кто меня знает - разговариваю ли я на суржиковой смеси?? ;)

[Фрекен_Снорк]

Суржик - отрицательное явление, ИМХО Не несет он в себе никакой "диалектической ценности"(слышала раз такое утверждение).

Предпочитаю употреблять в речи или русский или украинский языки в нормальном виде...
Мне лично суржик режет слух  :ac:

[borisovich]

Мне лично суржик режет слух  :ac:

А мне взгляд :be:

[Фрекен_Снорк]

:ab:Тоже верно.

[motovilovka]

Сугубо русская может и не нужна.Но основы преподавать нужно.Растет ведь уже поколение знающее лиш суржик(ридной мовой и не пахнет),притом суржик с обратной связью.Человек думает ,что говорит на русском,а на самом деле сплошное шокання.Притом английский большинство знает на сленговом уровне,по фильмам,малый процент в разговорном варианте,и уже совсем немного в совершенстве.Вот и получается русский из школы убрали ,а в замен.Пустоту.И снова
между небом и землей.
Современный человек должен знать и руский и английский,само собой и державну мову.

[tor5]

shadow ,
Вашу проблемму возможно решить, но нужно найти других родителей(человек 20 ) ,которые также хотят учить своих детей на русском языке(да еще компактно проживают возле одной школы).Затем подаете заявы в гороно с просьбой открыть в одной из школ "русскоязычный" класс и дальше все зависит от Вашей настойчивости!

[clannad]

Хочу чтобы мой ребёнок отождествлял себя именно с русским народом,а не с каким либо ещё.

sergo, при всій повазі до Вас та вашого етнічного походження, хоча можливо Ви просто некоректно виразились...В Україні немає російського народу, в Україні є український народ - українці та громадяни інших національностей, що разом утворюють українську політичну націю.
В Росії - російський народ, у Франції - французький, хоча національності можуть бути різні. Якщо живете в цій країні - приймайте її правила гри.

[df]

Серго, не видать Вашему ребенку русский класс. Увы.  :ac:

Саша, зачем маскировать-то так речь свою? Скажите прямо: "Чемодан-вокзал-Россия".

[Bullet]

Дело не в том.Дело в следующем:ребёнок изначально не обучается на языке,который считает родным!Родной(и единственно в семье употребляемый)язык у меня русский.Сам знаю русский,английский и ещё один язык одной из бывших союзных республик(не славянский).Хочу чтобы мой ребёнок отождествлял себя именно с русским народом,а не с каким либо ещё.И это моё конституционное право.Тем более,sorry,фастовский суржик пока бесписьменный,а обучаться украинскому языку в Фастове,где нормальным литературным украинским языком не владеет 99% населения считаю бессмысленным.

Щиро вірю, що ви розумієте українську, якою я до вас звертаюсь (сьогодні не маю проблем з розкладкою))
Якщо захотіти присіпатись до цих ваших слів (див. цитату), то навіть мені, не радикальній націоналістці, дуже хочеться вам відповісти на підкреслене: асоціюйте себе МОВНО в сусідній державі ;)

Безсумнівно, недалекою є та людина, що вважає українську мову обмеженою тощо. Наприклад, і я про це неодноразово наголошую своїм учням, з української мови набагато легше вивчати іноземні мови, з причини присутності в нашій мові дієслів *бути, мати*.
Окрім цього, хотілось би застерегти співрозмовників від омани: у Фастові немало людей, що ЖИВУТь пречудовою українською мовою. Це і Сашко Clanned, і друг його Володимир, і голова райради Петро Куліш (і вся його родина) і ще багато-багато людей.
А той факт, що ви невдоволені рівнем української *мови* вашого оточення, свідчить виключно про те, що у вас відповідне оточення. Обирайте собі інше ;)

Я, можливо, і категорична, але образити нікого не хотіла (це на всяк випадок)))

Саша, зачем маскировать-то так речь свою? Скажите прямо: "Чемодан-вокзал-Россия".

Вважайте, я сказала це за нього. В більш коректній формі. Ще до того, як перегорнула сторінку з вашим повідомленням ;)

і це не тому, що я зла. я в житті спілкуюсь двома мовами і намагаюсь їх не переплітати. Просто дуже дратує, коли хтось закидає: от приїхав у Фастів, а тут так все фігово, такі погані люди, і те, і се, і інше. Власне, ніхто нікого не затягує  :ah: . Живіть де хочете. Але поважайте  традиції країни, де ви в цей період свого життя проживаєте :)

Мене смішать україномовні школи в Росії. Відверто. КЛАСИ української мови - це номрально і логічно. А цілі школи - смішно. Те саме з російськомовними школами в Україні. Якщо ви аргументуєте свою думку, я її візьму до уваги і, можливо, погоджусь  :ad: