To Top

Перейти к содержимому



Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.


Фотография

ОСББ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#21 Пользователь_К

Пользователь_К

    Фастівчанин - патріот

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 03 Март 2016 - 08:27

Держитесь!!!!!!!!!  Яцинюк  и парламент разработали стратегию по  борьбе с бедностью до 2020 г  УРА!!!!!

 

После войны через 16 лет космические корабли бороздили Вселенную, а мы в 21 веке боремся с бедностью и это еще не уточняли как будут бороться уничтожать нас полностью или еще дадут посуществовать



#22 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 03 Март 2016 - 22:38

Кажу з досвіду - ОСББ створювати треба скрізь, хоч у вас 100 квартирний будинок, хоч 1000 квартирний і з будь-яким станом. А тепер по пунктам:

1. Власники самі встановлюють розмір внеску на обслуговування.

2. Власники самі контролюють куди витрачаються ці кошти.

3. Прибирається посередник (комунальний або приватний ЖЕК) між власниками квартир та постачальниками послуг. Оскільки ОСББ не прибуткова організація немає націнки на рентабельність.

4. Капітальний ремонт власники будуть робити за власні кошти, хоч приватний ЖЕК хоч ОСББ. Різниця в контролі коштів та якості.

5. Плата за землю інші платежі власники платять при будь-якій формі.

6. Якщо створено ОСББ воно може найняти приватний ЖЕК для обслуговування і щомісячно контролювати надання послуг, а відповідно і розмір оплати згідно актів приймання-передачі.

 

Якщо створенню заважає пасивність - то це питання лише часу. У Фастові в будинку (Радянська) наразі ОСББ, колишнє ЖБК. Жодних "жеківських" проблем. У Києві в будинку в минулому році на зборах було більше противників, на сьогодні я збираю приблизно половину жителів, які позитивно налаштовані. Все в підходах та інформаційній компанії.


  • lifter это нравится

#23 Chameleon

Chameleon

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 554 сообщений

Отправлено 03 Март 2016 - 23:50

Кажу з досвіду - ОСББ створювати треба скрізь, хоч у вас 100 квартирний будинок, хоч 1000 квартирний і з будь-яким станом. А тепер по пунктам:
1. Власники самі встановлюють розмір внеску на обслуговування.
2. Власники самі контролюють куди витрачаються ці кошти.
3. Прибирається посередник (комунальний або приватний ЖЕК) між власниками квартир та постачальниками послуг. Оскільки ОСББ не прибуткова організація немає націнки на рентабельність.
4. Капітальний ремонт власники будуть робити за власні кошти, хоч приватний ЖЕК хоч ОСББ. Різниця в контролі коштів та якості.
5. Плата за землю інші платежі власники платять при будь-якій формі.
6. Якщо створено ОСББ воно може найняти приватний ЖЕК для обслуговування і щомісячно контролювати надання послуг, а відповідно і розмір оплати згідно актів приймання-передачі.
 
Якщо створенню заважає пасивність - то це питання лише часу. У Фастові в будинку (Радянська) наразі ОСББ, колишнє ЖБК. Жодних "жеківських" проблем. У Києві в будинку в минулому році на зборах було більше противників, на сьогодні я збираю приблизно половину жителів, які позитивно налаштовані. Все в підходах та інформаційній компанії.


Будинок на Радянській не показник. Там багато приміщень в оренду здається.

#24 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 00:36

на вулиці радянській не один будинок



#25 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 244 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 05:48

Кажу з досвіду - ОСББ створювати треба скрізь, хоч у вас 100 квартирний будинок, хоч 1000 квартирний і з будь-яким станом. А тепер по пунктам:

...

2. Власники самі контролюють куди витрачаються ці кошти.

Всё верно. Тут есть только одна проблема - власники цього конкретного будинку, по-перше, потрібні мати ці КОШТИІ!!! А т.к. большинство старых небольших многоквартирных строений населено пенсионерами и малообеспеченными семьями, не имеющими материальной возможности приобрести более достойное жильё, первое утверждение ложно в своей основе. :acute:


Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#26 Местный

Местный

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 279 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 07:12

на вулиці радянській не один будинок


но ОСББ одно, по моему так и называется - На Рядянській...

#27 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 12:34

Так, одне з ОСББ так і називається, На Радянській )))

Вікторе! Коли ви живете у приватному будинку, когось цікавить чи є у вас кошти? Чи може ви просите у міста їх? Чи ще десь? Погодьтесь, приватний будинок ви самі ремонтуєте, і десь кошти ці берете. Так ось, багатоквартирний будинок, це також приватна власність, і також зобов'язані десь брати кошти. 

А взагалі у нас давно немає державного житлового фонду, все приватне. І як будь-яка річ, квартира потребує обслуговування. Якщо власник не має кошти на її обслуговування - може йому підшукати більш дешевше житло? ))

Це як, купив бентлі, а коштів на масло та гуму не вистачає.))


Сообщение отредактировал batyshka: 05 Март 2016 - 22:28

  • Пользователь_К и lifter это нравится

#28 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 244 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 16:23

Так ось, багатоквартирний будинок, це також приватна власність, і також зобов'язані десь брати кошти.

Batyshka, ну так, для информации:

в многоквартирных домах существует плата за обслуживание дома, в которую входит не только вывоз мусора, но и амортизация общего жилого фонда (сюда входит не только поточный - раз в пять лет, но и капитальный ремонт дома - раз в двадцать пять лет), и дворовое освещение, которое никогда не работает, и кровля, которая постоянно течёт, и лифт, и свет на лестничных клетках, их уборка и т.д. Я когда-то из любопытства поинтересовался: перечисление всех услуг занимает целый лист, львиная доля из которых не предоставляется, а статья расходов постоянно растёт. Это за места общего пользования, любая же мелочь внутри квартиры есть личная забота жильца.

 

Более того, мало кто знает, но жильцам приватизированных квартир пропорционально должна отчислятся плата за аренду нежилых помещений в многоквартирных домах. А это магазины, парикмахерские, кафе и прочее, прочее... Кто-нибудь когда-нибудь видел эти деньги?

 

Поэтому, говорить о том, что жители многоквартирных домов не платят за их содержание, по меньшей мере, не тактично. Они только хотят, чтобы выполнялась хотя бы половина из того, за что они платят!

 

Вы сразу скажете, что в ОСМД можно контролировать свои расходы. Да, можно. Но сравните расходы по новому дому, и разбейте их на его триста квартир, с расходами по старому, с его гнилыми коммуникациями, дырявой крышей, осевшими стенами, деревянными перекрытиями и пятьюдесятью квартирами. Вам всё сразу станет ясно и понятно! :prankster2:


Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#29 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 17:25

Ок, з таким підходом дійсно, навіщо об'єднуватись та створювати, хай занепадає.

До речі, капітальний ремонт не включений до, як ви сказали, квартплати, і ніколи не включався.



#30 Shaman

Shaman

    Злобный админ

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 872 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 21:52

................

 

Более того, мало кто знает, но жильцам приватизированных квартир пропорционально должна отчислятся плата за аренду нежилых помещений в многоквартирных домах. А это магазины, парикмахерские, кафе и прочее, прочее... Кто-нибудь когда-нибудь видел эти деньги?

 

..............

 

А можно поподробней.

Если у нас создается ОСББ в 150 кв. доме и квартира у меня приватизирована, то я могу требовать за аренду всего первого этажа - а это 2 БАНКА, КАФЕ, АПТЕКА, 3 РАЗНЫХ МАГАЗИНА.... Но они если приватные - то есть выкуплена площадь а не в аренде. У кого требовать аренду - у хазяина? Но ведь они не в аренде. А если в аренде у ОСББ то почему приватизированы если у меня никто не спрашивал? Короче я запутался.... Объясните кто знает, пожалуйста.



Слушних думок багато, а неслухняних ще більше ...


#31 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 244 сообщений

Отправлено 04 Март 2016 - 23:07

А можно поподробней.

"Закон Украины об объединениях совладельцев многоквартирного дома
Статья 21. Средства объединения

Средства объединения входят:
...
    - средств, полученных объединением в результате сдачи в аренду вспомогательных помещений и другого общего имущества многоквартирного дома;

..."

Когда-то меня консультировал по этому вопросу юрист, откуда и знаю такой нюанс. Но сам я не юрист, пусть подробности объяснит Вам специалист. К сожалению, материалов у меня не сохранилось.

До речі, капітальний ремонт не включений до, як ви сказали, квартплати, і ніколи не включався.

Действительно, согласно п.144.1 Налогового кодекса строительство и содержание жилых домов исключено из амортизационных расходов. Но старые дома, о которых идёт речь, эксплуатировались до этого нововведения. Куда делись отчисления, которые должны были покрыть эти затраты?

Ок, з таким підходом дійсно, навіщо об'єднуватись та створювати, хай занепадає.

Вы сначала возьмите калькулятор и посчитайте то, что я предложил, а уж потом иронизируйте. Думаю, Вам будет не до иронии.


Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#32 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 10:01

Поясню, з 01.07.2016 усім багатоквартирним будинкам, в яких не створені осбб, місцева влада обирає управителя та тариф.

7) управитель багатоквартирного будинку (далі - управитель) - фізична особа - підприємець або юридична особа - суб'єкт підприємницької діяльності, яка за договором із співвласниками забезпечує належне утримання та ремонт спільного майна багатоквартирного будинку і прибудинкової території та належні умови проживання і задоволення господарсько-побутових потреб;

 

 

І якщо на конкурсі виграє управитель із 20грн/м2 (що може бути реально для вашого будинку) то ви будете платити. Питання в тому - як ви будете контролювати його кошти, якщо навіть з комунальним жеком не могли це зробити і не знаєте де ділись відрахування. 

 

У випадку осбб є який не який контроль.


  • lifter это нравится

#33 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 244 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 11:18

Batyshka, как сказано в том-же документе, управляющего назначает местная власть и его можно поменять по желанию жильцов. Фактически, это тот-же ЖЭК. Для примера, за те семнадцать лет, что я проживаю в доме, его обслуживает уже третий ЖЭК. Причём, ЖЭК изменяли по настоятельному желанию жильцов в связи с неудовлетворённостью его работой. Так в чём разница? Только в названии?

 

А то, что платить придётся с каждым годом всё больше и больше, то этим уже никого не удивить. Кстати, членов ОСМД это тоже коснётся, когда пройдёт первая эйфория.

 

Тут нужно понять причину этих нововведений. А причина простая - снять с властей ответственность за состояние жилого фонда. Мол, это ваше собственное, сами и разбирайтесь. А то, что практически весь жилой фонд довели до непотребного состояния, то в этом виноваты "попередники", а нынешние власти к этому отношения не имеют, ведь они такие "пушистые"!

 

Знаете, за свою жизнь пришлось слышать и "Орлёнок, орлёнок взлети выше солнца...", и "Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди...", и "Орлята учатся летать...", и прочее, прочее, прочее... И всё это оказалось, в конце концов, ложью. А какой был энтузиазм?!

Теперь ко всем призывам и нововведениям стараюсь подходить с анализом. А опыт анализа подсказывает: любое нововведение требует значительных дополнительных затрат. Вопрос только в одном - кто будет платить?


Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#34 lifter

lifter

    Фастівчанин - патріот

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 201 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 14:05

Поясню, з 01.07.2016 усім багатоквартирним будинкам, в яких не створені осбб, місцева влада обирає управителя та тариф.

 

І якщо на конкурсі виграє управитель із 20грн/м2 (що може бути реально для вашого будинку) то ви будете платити. Питання в тому - як ви будете контролювати його кошти, якщо навіть з комунальним жеком не могли це зробити і не знаєте де ділись відрахування. 

 

У випадку осбб є який не який контроль.

Полностью с вами согласен.Комунальный ЖЕК и управитель это теже я-ца только в профиль.Проживая в ОСББ или ЖБК жильцы сами выбирают себе компании по оказанию комунальных услуг.Следят за своим домом и как вами было сказано решают как и куда потратить деньги.Не ждут манны небесной что кто то придет и на(шару) будет что делать.П.С.Для примера зайдите в подьезд (лифт) ЖЕК дома и ОСББ.


  • Пользователь_К это нравится

#35 Пользователь_К

Пользователь_К

    Фастівчанин - патріот

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 14:36

Victor, если не секрет а сколько Вы платите в ЖЕК? У меня частный дом и я не знаю сколько платят в ЖЕК. Например мои дети за 3-х комн.  квартиру в кооперативе, 3 члена семьи, дом 1968г. платят ежемесячно 65 грн.

Неужели Вы платите меньше? 



#36 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 244 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 16:59

Victor, если не секрет а сколько Вы платите в ЖЕК?
Я не помню сколько платить только за жилплощадь (лень доставать платёжки), но я за все услуги (свет, вода, телефон и т.д.) по трёхкомнатной на 4 человека в прошлом месяце заплатил около трёх с половиной тысяч. Правда, за такую же, но с субсидией и на одного жильца, всё это обошлось в четыреста с небольшим гривень.

 

Честно говоря, напрягает цена энергоносителей и воды, плата за жилплощадь пока приемлема. Но, думаю, это не надолго. Главное не расслабляться. :prankster2:


Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#37 Местный

Местный

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 279 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 17:43

Victor, если не секрет а сколько Вы платите в ЖЕК? У меня частный дом и я не знаю сколько платят в ЖЕК. Например мои дети за 3-х комн.  квартиру в кооперативе, 3 члена семьи, дом 1968г. платят ежемесячно 65 грн.
Неужели Вы платите меньше?


наверное, многоквартирный дом.
у нас, 120 грн.
Дом конца 80-х.

#38 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 20:04

Тут нужно понять причину этих нововведений. А причина простая - снять с властей ответственность за состояние жилого фонда. Мол, это ваше собственное, сами и разбирайтесь. А то, что практически весь жилой фонд довели до непотребного состояния, то в этом виноваты "попередники", а нынешние власти к этому отношения не имеют, ведь они такие "пушистые"!

Ось в цьому я вас підтримую. Минулорічним законом влада вирішила нарешті скинути із себе тягар утримання багатоквартирних будинків. Цей баласт стьав надзвичайно важким. І правильно зробила, - з 91 року з першої приватизованої квартири - усі будинки спільна сумісна власність їх жителів, і ні держава, ні омс до нього відношення не мають.

 

А то, відбувається якийсь абсурд, власники багатоповерхівок отримували бюджетні кошти на ремонт своїх будинків, а власники приватних будинків чомусь ні. Хоча, за правовим статусом нічим не відрізняються.


  • lifter это нравится

#39 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 244 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 20:36

власники багатоповерхівок отримували бюджетні кошти на ремонт своїх будинків, а власники приватних будинків чомусь ні.
Ну сколько же можно повторять, что в квартирную плату многоквартирных домов всегда, до нововведений приватизации, входила составляющей оплата ремонта. Просто, квартплата перечислялась в бюджет, а потом из бюджета шла на ремонт. Ну такая была структура отчислений! Деньги перекладывались из одного кармана в другой, но это были деньги квартиросъёмщиков (раньше квартиры считались государственной собственностью). То, что государство не могло должным образом распорядиться этими деньгами квартиросъёмщиков - это совсем другой вопрос.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#40 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 05 Март 2016 - 21:09

Добре, давайте згадаємо ще 19 століття, і як обслуговувалися будинки! У нас же є такі будинки? Чому тодішня влада не обслуговувала їх? 

Так, я не хочу сперечатися щодо моральних основ, що коли і чому не зробили. З 1991 року усе це майно є приватним. І якщо жителі (власники) не спромоглись об'єднатися і належним чином управляти своїм будинком, або хоч контролювати витрачання своїх грошей - то це їх вина. Знову ж, власники приватних будинків не скаржаться, а якось їх ремонтують.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



Выпускные альбомы для детского сада и школы