To Top

Перейти к содержимому



Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.

- - - - -

Незаконность пристройки балкона?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#21 Ellia

Ellia

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 12:30

Меня лично Бог миловал!!! А вот моих бывших коллег, которые ушли с госслужбы и начали заниматься адвокатурой или нотариатом, сия участь не миновала (и не только в Фастове). Сколько им эти жильцы нервов потрепали и здоровья угробили, просто ужас!!! На них кучу жалоб писали, всякие гадости делали - что-то подсыпали и подливали под двери, и даже головы помоями поливали. За что - непонятно: если работает адвокат или нотариус в помещении, как это может мешать жильцам дома? Не-а только жаба!!! А у Вас в доме все культурные граждане, с которыми можно такие вопросы пешать? Давайте представим ситуацию: в вашем доме кто-то покупает квартиру на 1-ом этаже и имеет намерение переоборудовать ее в офис или магазинчик, идет к жильцам. Ну и какая реакция будет? Только честно!!! Я уже представила, как орава бабушек, дедушек и особ, у которых что-то там не сложилось в жизни наброситься на этого бедного человека... Хотя от правды никуда не деться- им от того переоборудования ни холодно, ни жарко. А вот мусорники за них под окнами точно разгребут да дерезу под окнами повырубают..


Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.

#22 Фрекен_Снорк

Фрекен_Снорк

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 455 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 13:27

Просто мороз по коже от ваших слов :smile: Какая там Европа...

Сообщение отредактировал Фрекен_Снорк: 24 Январь 2009 - 13:34

Когда власть любви превзойдет любовь к власти, настанет мир на Земле (с) Джимми Хендрикc



]]>Изображение]]>

#23 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 14:18

несучі, технічні, загального користування та інші частини багатоквартирного будинку знаходяться в спільній сумісній власності власників квартир будинку (або якщо будинок кооперативний згідно статуту цього кооперативу).
власникам же квартир належать на праві приватної власності виключно їхні квартири - але не зовнішні стіни будинку.
при будівництві балкону, при здійснюємо реконструкцію усього будинку, змінюємо не тільки його зовнішній вигляд а й проект за яким він був побудований. тому згода власників зовншішніх стін та несучих конструкцій на мою думку обовязкова.

для Ellia - чи є у вас рішення суду, згідно якого згода інших власників не потрібна? якщо є виложіть. а статті ми і самі вміємо писати)))

Сообщение отредактировал batyshka: 24 Январь 2009 - 14:26


#24 Ellia

Ellia

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 16:22

Є рішення суду!!! Та ще й якого!!! КОНСТИТУЦІЙНОГО!!! :smile:

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Рішення Конституційного Суду України
у справі за конституційним зверненням
Ярового Сергія Івановича та інших громадян
про офіційне тлумачення положень пункту 2
статті 10 Закону України "Про приватизацію
державного житлового фонду" та за конституційним
поданням 60 народних депутатів України про
офіційне тлумачення положень статей 1, 10
цього Закону (справа про права співвласників на
допоміжні приміщення багатоквартирних будинків)


м. Київ Справа N 1-2/2004
2 березня 2004 року
N 4-рп/2004


Конституційний Суд України у складі суддів Конституційного
Суду України..... в и р і ш и в:

1. В аспекті конституційного звернення і конституційного
подання положення частини першої статті 1, положення пункту 2
статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового
фонду" ( 2482-12 ) треба розуміти так
:

1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища,
колясочні і т.ін.) передаються безоплатно у спільну власність
громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у
квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права
власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення
додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників
багатоквартирного будинку, вступу до нього.

1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир
багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками)
допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир.

1.3. Питання щодо згоди співвласників допоміжних приміщень на
надбудову поверхів, улаштування мансард у багатоквартирних
будинках, на вчинення інших дій стосовно допоміжних приміщень
(оренда тощо) вирішується відповідно до законів України, які
визначають правовий режим власності.

2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до
виконання на території України, остаточним і не може бути
оскаржене.

3. Рішення Конституційного Суду України підлягає
опублікуванню у "Віснику Конституційного Суду України" та в інших
офіційних виданнях України.


А ОСЬ ЦІ СТАТТІ, які тлумачив суд

Стаття 1. Поняття приватизації державного житлового фонду

Приватизація державного житлового фонду (далі - приватизація)
- це відчуження квартир (будинків), квартир у гуртожитках,
призначених для проживання сімей та одиноких осіб (далі - жилої
площі у гуртожитках) (з урахуванням положення частини другої
статті 2 цього Закону), кімнат у квартирах та одноквартирних
будинках, де мешкають два і більше наймачів, та належних до них
господарських споруд і приміщень (підвалів, сараїв і т. ін.)
державного житлового фонду на користь громадян України. { Частина
перша статті 1 в редакції Закону N 40/97-ВР від 05.02.97; із
змінами, внесеними згідно із Законом N 500-VI ( 500-17 ) від
04.09.2008 }
{ Офіційне тлумачення положень частини першої статті 1 див. в
Рішенні Конституційного Суду N 4-рп/2004 ( v004p710-04 ) від
02.03.2004 }

Стаття 10. Утримання приватизованих квартир (будинків),
кімнат у гуртожитках
2. Власники квартир багатоквартирних будинків та жилої площі
в гуртожитку є співвласниками допоміжних приміщень будинку,
технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою і
зобов'язані брати участь у загальних витратах, пов'язаних з
утриманням будинку і прибудинкової території відповідно до своєї
частки у майні будинку чи гуртожитках. Допоміжні приміщення
(кладовки, сараї і т. ін.) передаються у власність
квартиронаймачів безоплатно і окремо приватизації не підлягають.
{ Пункт 2 статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 500-VI ( 500-17 ) від 04.09.2008 }
( Офіційне тлумачення положень пункту 2 статті 10 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 4-рп/2004 ( v004p710-04 ) від 02.03.2004 )

Звідки Ви, batyshka, взяли, що туди входять "несучі, технічні, загального користування та інші частини багатоквартирного будинку"? Визначення "допоміжні приміщення" міститься в Законі про ОСББ " допоміжні приміщення багатоквартирного будинку - приміщення, призначені для забезпечення експлуатації будинку та побутового обслуговування мешканців будинку (сходові клітини, вестибюлі, перехідні шлюзи, позаквартирні коридори, колясочні, кладові, сміттєкамери, горища, підвали, шахти і машинні відділення ліфтів, вентиляційні камери та інші технічні приміщення) - замітьте, перелік вичерпний; Почитайте терміни в цьому законі, що таке конструктивні елементи і т.і., так от до стін і всього крім доп.приміщень мешканці кооперативного будинку не мають ніякогісінького відношення. Будуть ОСББ - без питань, тоді хай качають права.
А тепер ще раз повернімося до кооперативу - я більш ніж впевнена, що цей кооператив створювався лише для будівництва будинку, а потім без змін до Статуту його перейменували у щось схоже, та так воно й існує, а ще: невже на сьогодні всі власники квартир є членами кооперативу, автоматично ж членом кооперативу не стають.... (це я з практики). Так от - житлові кооперативи сьогодні - дуже сумнівна організація.

Сообщение отредактировал Ellia: 24 Январь 2009 - 16:23


#25 Гость_taho_*

Гость_taho_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 16:44

Приватизація державного житлового фонду (далі - приватизація)
- це відчуження квартир (будинків), квартир у гуртожитках,
призначених для проживання сімей та одиноких осіб (далі - жилої
площі у гуртожитках) (з урахуванням положення частини другої
статті 2 цього Закону), кімнат у квартирах та одноквартирних
будинках, де мешкають два і більше наймачів, та належних до них
господарських споруд і приміщень (підвалів, сараїв і т. ін.)
державного житлового фонду на користь громадян України. { Частина
перша статті 1 в редакції Закону N 40/97-ВР від 05.02.97; із
змінами, внесеними згідно із Законом N 500-VI ( 500-17 ) від
04.09.2008 }
{ Офіційне тлумачення положень частини першої статті 1 див. в
Рішенні Конституційного Суду N 4-рп/2004 ( v004p710-04 ) від
02.03.2004 }

Стаття 10. Утримання приватизованих квартир (будинків),
кімнат у гуртожитках ...

Поясніть будь - ласка, яке відношення мають створені в 70-х роках кооперативи( де будівництво велося за свої гроші - паї, а після сплати паїв квартира передавалася у власність а за землю платиться оренда,закон про кооперацію та інші закони на основі яких створювалися обєднання ніхто не відміняв, це зараз модно - осбб) до приватизації державого житлового фонду.

#26 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 16:45

Елія - не знайшов у цьому рішенні жодного слова про згоду прибудову ваш пост це офф-топ

Тахо - повністю згоден, зазначені висловлювання Елії скоріше всього є протест підприємця - власника
нежитлового приміщення на першому поверсі

Сообщение отредактировал batyshka: 24 Январь 2009 - 16:47


#27 Ellia

Ellia

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 17:27

Народ, Ви чого, з глузду з"їхали!!!! Не ту країну назвали Гондурасом, це точно!!! Я їм про те, що всі ці "незгоди мешканців" - це їх протести хто зна проти чого, а якщо конкретно: то проти ненажерливих підприємців, які своєю матеріальною забезпеченістю колять їм очі. А вони мене в протестуючі записали! Да що з таким відношенням чи то в місті, чи то в державі буде? Та ніколи і нічого!!!! Таким своїм "рвением " такі як ви і провокують тих же підприємців на давання хабарів. Ви створюєте проблему, нагромаджуєте перешкоди, а потім дивуєтесь, чого в нас місто хто зна яке... Питання дозволів на прибудови має вирішуватися виключно органами місц.самоврядування (вони ж все одно вирішуються і без мешканців, просто ціна питання вища).
batyshka, питання до Вас:
-Хто є суб"єктом спільної сумісної власності отих всих приміщень в багатоквартирному будинку, де функціонує жиловий кооператив, якщо членами кооперативу є лише 1/3 частина власників квартир (в 2/3 квартир змінилися власники, нові власники в кооперарив не вступали і не збираються)?
- Що є об"єктом спільної сумісної власності в такому випадку?
- Хто дає згоду на прибудову: всі власники квартир(документ - список з підписами), Кооператив (рішення заг.зборів), правління кооперативу (рішення правління) чи Ваш варіант?

#28 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 17:35

Еля! на усі ці питання я дав відповідь в попередніх постах.
на моє ж питання чи є судова практика про необовязковість згоди співвласників (чи сусідів, мешканців будинку тощо) на прибудову балкону ви не дали відповідь.

!!! попередження модератора - прошу усі висловлювання, та особисті думки щодо необхідності, протестів і тому подібне. що не містять юридичної конкретики, розміщати в інших розділах. це юридична консультація, де є питання та є відповідь юриста

#29 Ellia

Ellia

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 17:48

Все, мовчу... Зарікалася в цю "консультацію" заходити, просто не зразу звернула увагу, що тема не в розділі про місто.


Наостанок Ваша цитата: 1.4.5. Для одержання дозволу на переобладнання або
перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках
приміщень їх власник або уповноважена ним особа, наймач (орендар)
приміщення за згодою його власника подають до органу місцевого
самоврядування заяву про надання дозволу на переобладнання або
перепланування та, у разі необхідності, можуть подаватися такі
документи:
- копія свідоцтва на право власності або договору найму
(оренди) приміщення;
- копія поповерхових планів, завірених в установленому
порядку;
- проект переобладнання або перепланування жилих будинків,
жилих і нежилих у жилих будинках приміщень, погоджений в
установленому порядку;
- згода власників, співвласників (наймачів) або уповноважених
ними осіб на переобладнання та перепланування приміщень, що
перебувають у їх спільній власності
.



тому згода власників зовншішніх стін та несучих конструкцій на мою думку обовязкова.
Слава видатним місцевим юристам!!!!

Сообщение отредактировал Ellia: 24 Январь 2009 - 17:53


#30 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 17:58

Елія - Ваші емоції тут зайві. Ви не навели жодного аргументу підтверджену нормами закону, що спростовує необовязковість згоди

#31 Ellia

Ellia

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 18:05

Це замість мене зробили Ви самі. Ще раз процитувати Ваш пост про "можуть подаватися" "у разі необхідності"... Ви що забули що наше законодавство базується на принципі "дозволено все, що прямо не заборонено законом"? От коли Ви знайдете, що в якомусь законодавчому акті написано про пряму заборону переобладнання без співвласників (а хто вони, ми так і не з"ясували), тоді будете мені дорікати... Все адью, я в цій темі не з"явлюсь ні під яким приводом. Територія цілком і повністю Ваша!!! З повагою......Изображение

Сообщение отредактировал Ellia: 24 Январь 2009 - 18:29


#32 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 24 Январь 2009 - 18:53

коли над спеціалістом беруть верх емоції, він ні на що не здатен, крім бухливого потоку слюни)))))
не буду кричати «гондурас», ті інші слова, попробую пояснити Вам свою думку ще раз, лише фактами

у далекому для Вас 1985 році постановою Ради Міністрів УРСР від 30 квітня 1985 р. N186
був затверджений Примірний статут житлово-будівельного кооперативу.
на мою думку статут кооперативу щодо якого виникло питання має ті ж самі
положення що зазначені в примірному статуті (якщо не так Тахо мене поправить).
згідно пункту 1 Примірного статуту, житлово-будівельний кооператив організується з
метою забезпечення житлом членів кооперативу і членів їх сімей шляхом
будівництва багатоквартирного жилого будинку (будинків), а у
випадках, передбачених законодавством, - одно- і двоквартирних
жилих будинків садибного типу або багатоквартирного блокованого
жилого будинку (будинків) з надвірними будівлями за власні кошти
кооперативу з допомогою банківського кредиту, а також для
наступної експлуатації та управління цим будинком (будинками).

згідно пункту 19 цього ж Примірного статуту жилий будинок (будинки) і
надвірні будівлі належать житлово-будівельному кооперативу на праві кооперативної власності (крім квартир у цьому будинку, за які громадянами повністю внесено
пайові внески) і не можуть бути у нього вилучені, продані або передані ним як у цілому, так і частинами (квартири, кімнати) ні організаціям, ні окремим особам, за винятком передачі, здійснюваної при ліквідації кооперативу.

Згідно статті 4 Житлового кодексу УРСР (який є чинним на сьогодні), житловий фонд включає: жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать колгоспам та іншим кооперативним організаціям, їх об'єднанням, профспілковим та іншим громадським організаціям (громадський житловий фонд); жилі будинки, що належать житлово-будівельним кооперативам (фонд житлово-будівельних кооперативів).

На даний час також діють Цивільний кодекс України та Закон України «Про кооперацію», що також регулюють правового статусу кооперативу.

Якщо усі квартири, викуплені членами кооперативу, то у власності цього кооперативу залишається лише жилий будинок, що складається з приміщень, призначених для забезпечення експлуатації будинку, а також несучих стін, технічних конструкцій.
Зазначу, що даний перелік не є вичерпним і може трактуватися як вузько так і розширено у відповідності до статуту кооперативу.
Якщо згідно з статутом кооперативу, його члену передається виключно квартира, а про допоміжні приміщення ні слова, то такі приміщення залишаються у власності кооперативу. При продажі «кооперативної» квартири до нового власника переходить лише право власності на квартиру.

Так ось, при здійсненні прибудови, особа зачіпає 1) права власника будинку – власність кооперативу на сам будинок в вигляді його несучих конструкцій; 2) права власника або землекористувача – кооперативу на земельну ділянку – при будинкову територію

Згідно конституції, цивільного законодавства ніхто нікого не може зобов‘язувати, не інакше як в порядку та на підставах передбачених законом. Тому кооператив має право – а не зобов‘язаний в особі уповноваженого органу згідно із статутом надавати дозвіл на прибудову балкону.

нічого особистого це лише бізнес (с)

#33 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 23:54

Квартира - изолированное помещение в жилом доме, предназначенное и пригодное для постоянного в нем проживания.

Те, кто живет в квартирах: владельцам квартиры в дво- или многоквартирном жилом доме принадлежат на праве общей совместной собственности помещения общего пользования, опорные конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и прочее оборудование за пределами или внутри квартиры, которое обслуживает больше одной квартиры, а также сооружения, здания, которые предназначены для обеспечения потребностей всех владельцев квартир.


Иными словами все то, что расположено в многоквартирном доме и возле него, принадлежит не ЖЕКу, или другой загадочной организации, а именно владельцам квартир. А также постройки и дополнительные надстройки должны быть по согласию владельцев...

Сообщение отредактировал Alexandr: 24 Январь 2009 - 23:59


#34 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 25 Январь 2009 - 01:20

Квартира - изолированное помещение в жилом доме, предназначенное и пригодное для постоянного в нем проживания.
Те, кто живет в квартирах: владельцам квартиры в дво- или многоквартирном жилом доме принадлежат на праве общей совместной собственности помещения общего пользования, опорные конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и прочее оборудование за пределами или внутри квартиры, которое обслуживает больше одной квартиры, а также сооружения, здания, которые предназначены для обеспечения потребностей всех владельцев квартир.
Иными словами все то, что расположено в многоквартирном доме и возле него, принадлежит не ЖЕКу, или другой загадочной организации, а именно владельцам квартир. А также постройки и дополнительные надстройки должны быть по согласию владельцев...


Александр ви все вірно зазначили, однак таке положення стосується виключно будиників, які не мають статусу кооперативного, а підпадають чи підпадали колись під статус громадського, державного житлового фонду
про що і зазначила Елія вказавши на рішення Конституційного суду в справі N 1-2/2004 від 2 березня 2004 року
N 4-рп/2004

#35 Гость_nikas_*

Гость_nikas_*
  • Гости

Отправлено 01 Февраль 2011 - 18:04

Приобрели квкртиру, первый этаж 2х-этажного дома, планируем пристройку во двор, опишите пож. рорядок действий и их приблизительную стоимость. Проблема с подвалом нарисовалась- его прежние жильцы отдали нашим теперешним соседям, можно ли его вернуть обратно на законных. Територия во дворе напротив дома заставлена металлическими гаражами (законность под сомнением), как делится эта територия.
Заранее благодарен

#36 Chameleon

Chameleon

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 554 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2011 - 08:57

Приобрели квкртиру, первый этаж 2х-этажного дома, планируем пристройку во двор, опишите пож. рорядок действий и их приблизительную стоимость. Проблема с подвалом нарисовалась- его прежние жильцы отдали нашим теперешним соседям, можно ли его вернуть обратно на законных. Територия во дворе напротив дома заставлена металлическими гаражами (законность под сомнением), как делится эта територия.
Заранее благодарен


если так как все делают - то просто построить и все ))))

а если по-правильному - куча проблем, начиная в первую очередь с земли под этой пристройкой, кончая тем, что разрешение на строительные работы никто вам не даст в этом случае скорее всего.
Поэтому быстренько стройте и живите ))) Правда в один прекрасный день могут прийти с решением суда и снести нафиг. ))

#37 Гость_nikas_*

Гость_nikas_*
  • Гости

Отправлено 03 Февраль 2011 - 11:12

Достроить собираемся балкон с целью росширить маленькую кухню, не 120 квадратов, информация есть, что штраф равен стоимости оформления, но мы хотим законным путём это сделать ^_^

#38 Chameleon

Chameleon

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 554 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2011 - 11:59

Достроить собираемся балкон с целью росширить маленькую кухню, не 120 квадратов, информация есть, что штраф равен стоимости оформления, но мы хотим законным путём это сделать ^_^

я уверен, что никто не отведет вам под это землю - раз, а второе - не согласует проект достройки
это если говорить о законной достройке
кроме того, штраф-штрафом, но в любом случае право собственности по закону на такую незаконную пристройку не возникает
насчет размера штрафа - надо смотреть, до штрафов не доводили никогда, да и объекты несколько другие у нас

поэтому, законно вы вряд ли что-то достроите.

#39 batyshka

batyshka

    Вшанований громадянин міста

  • Модератори
  • PipPipPipPipPip
  • 1 991 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2011 - 12:38

повторюсь, земля под многоквартирным домой и возле него (для обслуживания) не отводится в аренду или собственность отдельно собственникам помещений этого дома. только ОСББ. смотрите =практику.

#40 Гость_nikas_*

Гость_nikas_*
  • Гости

Отправлено 03 Февраль 2011 - 14:22

А относительно подвала что посоветуете




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.