To Top

Перейти к содержимому



Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.

Фотография
* * * * - 2 Голосов

Добрачные связи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 235

#221 Гость_HitmanhunteR_*

Гость_HitmanhunteR_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:05

Мафіозо, ти не розумієш просто. Не компьютер гріх, а зацикленність на ньому, не їда - а чревоугодіе, не секс - блуд.


Если пара давно-давно встречаются и любят друг-друга и решили занятся секасом до свадьбы, то это блуд?
Я думал блуд- это когда пьяная шлюшка седня с одним, а через 3 дня с другим..


Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.

#222 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:11

Если пара давно-давно встречаются и любят друг-друга и решили занятся секасом до свадьбы, то это блуд?
Я думал блуд- это когда пьяная шлюшка седня с одним, а через 3 дня с другим..


В принципі, на мою убогу думку, якщо люди зустрічаються, кохають друг друга, і із-за любові пізнали друг друга і через деякий час одружилися (ну вишло в них раніше) - то не буде блудом.



А для перестрахування, краще щей вінчатися, тим самим отримати благословіння Бога.

Сообщение отредактировал Alexandr: 03 Июль 2009 - 15:12


#223 Unreal

Unreal

    Фастівчанин - патріот

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 308 сообщений

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:14

В принципі, на мою убогу думку, якщо люди зустрічаються, кохають друг друга, і із-за любові пізнали друг друга і через деякий час одружилися (ну вишло в них раніше) - то не буде блудом.


Олександе, я бачу у вас уже суттєвий прогрес. )))

#224 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:16

Олександе, я бачу у вас уже суттєвий прогрес. )))


Причому тут. Я досі проти добрачних відносин, як і був. І нічого не змінював (прогрес). Під добрачними відносинами, я розумію, як полові відносини, які часто практикуються без послідуючого утворення сім'ї.

#225 Гость_HitmanhunteR_*

Гость_HitmanhunteR_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:24

Під добрачними відносинами, я розумію, як полові відносини, які часто практикуються без послідуючого утворення сім'ї.

Тоесть девушка или парень, не имеют права опробовать своего возможно будущего постоянного полового партнера еще до брака?.. А если он/она "никакой/кая", или просто очень не понравился именно только в постели, то... разводится?)

Вроде презерватив купить дешевле будет чем организовать свадьбу/венчание)))имхо)

Сообщение отредактировал HitmanhunteR: 03 Июль 2009 - 15:27


#226 Unreal

Unreal

    Фастівчанин - патріот

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 308 сообщений

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:28

Під добрачними відносинами, я розумію, як полові відносини, які часто практикуються без послідуючого утворення сім'ї.


Тут багато хто писав про те, що дошлюбні стосунки передбачають шлюб у майбутньому. Але життя може по-різному скластися, люди можуть розійтися. І краще розійтися, ніж одружуватися тільки з тої причини, що вони вже переспали. Ну це моя думка, вашу я знаю, можете не пояснювати мені ще раз.

До речі, знаю одного батюшку, який тричі був одружений. Це виходять ті самі стосунки, що й в нас, простих смертних, тільки що більше геморою з усіма тими весіллями, вінчаннями, розвінчуваннями і тд.

#227 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:34

Тоесть девушка или парень, не имеют права опробовать своего возможно будущего постоянного полового партнера еще до брака?.. А если он/она "никакой/кая", или протсо не понравился, то разводится?)

Вроде презерватив купить дешевле будет чем организовать свадьбу/венчание)))имхо)


1. Брак - это посвящение: 1. дополнять друг друга (любить, удовлетворять нужды супруга(и); 2. рождать (по возможности) детей и воспитывать их. 3. возможность сохранить себя от греха. Брак основан не на чувствах, а на обещании, посвящении. Чувства горят и остывают. Посвящение не меняется. (Сегодня мы редко думаем о браке в терминах посвящения; скорее, смотрим на него с точки зрения романтики").

2. По мнению многих богословов, главная цель брака - размножение. Заповедь «плодитесь и размножайтесь» считается выполненной, если у человека есть сын или дочь, способные к продолжению рода. Брак заключается не для удовлетворения похоти плоти или наслаждений (хотя это предусмотрено и разрешается законом брака), но для деторождения и воспитания наследия Господня. (В.К.)

3. Сохранение от блуда. 1Кор. 7:9: «Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться». 1 Кор. 7:2: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа».

------------------

еще важно:

«Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть».

a. Оставит родителей, значит начнет самостоятельную жизнь. Теперь для него на первом месте - жена и забота о ней. Равно и для жены на первом месте - муж, забота о муже. И родителям надо согласиться с этим, как бы трудно ни было, даже поощрять их самостоятельность.
Конечно, с мужа, как и с жены, не снимается ответственность за родителей. Он должны почитать их, ценить их жертвенность, общаться с ними, поддерживать связь, заботиться о них. Больше того, теперь у них родителей больше. Надо почитать две мамы и двое пап.

Говоря об оставлении, Писание разумеет, прежде всего, зависимость. Если для жены мать - №1, а муж - №2 - это плохо.

Что интересно, новые пары в еврейских семьях обычно не начинали новую жизнь в отдельном доме (шатре). Они жили с родителями жениха. Т.е., главное в браке - не географическое отделение, а отделение в сфере отношений. У меня новые отношения, и теперь мои друзья, мои родители, моя работа, мое хобби - все должны почувствовать это. Если вы вступаете в брак, окружающие не могут не почувствовать этого. Ведь отношения к ним изменились...


б. Прилепиться - следовать на близком расстоянии, быть в тесном контакте, быть склеенным; если разъединить, повредятся две части.
Это указывает не столько на физическую связь между супругами, сколько на духовное объединение их интересов, настолько тесное, что они должны представлять собой уже не две особых, а как бы одну общую личность. Это настолько тесный союз, что он служит образом союза Христа и Церкви. (Это выражение также подтверждает единство и нерасторжимость брака).

Даже когда дети появляются в семье, они не могут разъединить родителей, стать между ними. Отношения родителей и детей не могут конкурировать с отношениями мужа и жены.

Это близость дорого обходиться: я должен тратить свое время на другого, учиться жить вместе, трудиться для сохранения брака.

в. Одна плоть. Библия использует «плоть» в более широком значении слова, чем только «тело». Два человека становятся одним. Муж и жена имеют общность во всех вопросах, желаниях, обязанностях, испытаниях. Если отношения построены только на физическом единстве, этого недостаточно. Где единство душ? Где единство духа? Единство плоти заканчивается, когда увядает красота, или когда находиться плоть красивее и свежее. Истинный брак - брак тел, брак душ и брак духа. (Единство духа может означать, что оба супруга - верующие).


Тут багато хто писав про те, що дошлюбні стосунки передбачають шлюб у майбутньому. Але життя може по-різному скластися, люди можуть розійтися. І краще розійтися, ніж одружуватися тільки з тої причини, що вони вже переспали.

До речі, знаю одного батюшку, який тричі був одружений. Це виходять ті самі стосунки, що й в нас, простих смертних, тільки що більше геморою з усіма тими весіллями, вінчаннями, розвінчуваннями і тд.


Таких баюшок я не знаю. Можливо тому що я монастирі хожу.

Та і батюшки для нас не приклад. Для нас прикладом є життя святих угодників, а не батюшки.

По друге, "тут багато хто писав про те, що дошлюбні стосунки передбачають шлюб у майбутньому. Але життя може по-різному скластися, люди можуть розійтися." - в такому випадку це гріх, і попередні акти будуть вважатися як блуд.

#228 df

df

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 796 сообщений

Отправлено 03 Июль 2009 - 15:55

Саша, каждое яйцо считает себя в профиль отличным от других яиц. У каждого яйца любовь до гроба с 16 если тебе 16, потом с 17, если тебе 17, а в 16 была ошибка и "лучше было разойтись", потом с 18, если тебе 18, а в 17 была ошибка и "лучше было разойтись"... вот такой вот "ряд Любви". И ключевое в этом ряду -- ошибка. Она не есть фактом или событием... ошибка -- это некий неосязаемый эфир, некая неизвестная материя которая возникает после взаимодействия, после прохождения "реакции", тскз. Увы, но ввиду природной слабости толстой скорлупы и отличия по профилю каждого яйца забывается сходность слов после и поздно; но зато никогда не забывается последнее, именно -- отличие по профилю.

#229 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 16:12

Саша, каждое яйцо считает себя в профиль отличным от других яиц. У каждого яйца любовь до гроба с 16 если тебе 16, потом с 17, если тебе 17, а в 16 была ошибка и "лучше было разойтись", потом с 18, если тебе 18, а в 17 была ошибка и "лучше было разойтись"... вот такой вот "ряд Любви". И ключевое в этом ряду -- ошибка. Она не есть фактом или событием... ошибка -- это некий неосязаемый эфир, некая неизвестная материя которая возникает после взаимодействия, после прохождения "реакции", тскз. Увы, но ввиду природной слабости толстой скорлупы и отличия по профилю каждого яйца забывается сходность слов после и поздно; но зато никогда не забывается последнее, именно -- отличие по профилю.


Коль, я думаю, что слово "ошибка" = словосочитанию "поиск оправдания".

#230 Ellia

Ellia

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 03 Июль 2009 - 16:35

Коль, я думаю, что слово "ошибка" = словосочитанию "поиск оправдания".


Александр, пару вопросов: что в церковном понимании есть развод? Почему церковь допускает разводы? Перед венчанием будущие супруги исповедуются... Допустим, они не целомудренны... Им грехи отпускают или нет? Считается ли их исповедь и венчание (допустим, проведена процедура по всем канонам), что они очистились от скверны и вступают в брак неоскверненными таким грехом, как "блуд"?


А в общем-то, я считаю, что есть необходимость пропагандировать воздержание от связей до брака... Может, кто послушает, и не станет "спать с кем попало и где попало..."Кстати, Александр, советская мораль в этом плане была на Вашей стороне...

Сообщение отредактировал Ellia: 03 Июль 2009 - 16:35


#231 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2009 - 17:52

Александр, пару вопросов: что в церковном понимании есть развод? Почему церковь допускает разводы? Перед венчанием будущие супруги исповедуются... Допустим, они не целомудренны... Им грехи отпускают или нет? Считается ли их исповедь и венчание (допустим, проведена процедура по всем канонам), что они очистились от скверны и вступают в брак неоскверненными таким грехом, как "блуд"?


А в общем-то, я считаю, что есть необходимость пропагандировать воздержание от связей до брака... Может, кто послушает, и не станет "спать с кем попало и где попало..."Кстати, Александр, советская мораль в этом плане была на Вашей стороне...


"что в церковном понимании есть развод?". Я объяснять не буду, а просто процитирую Евангелие от Матфея, Глава 5, стихи 31, 32:

31. Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.


"Почему церковь допускает разводы? " - я не понял вопроса, извините, я думал, это люди допускают развод...

"Перед венчанием будущие супруги исповедуются... Допустим, они не целомудренны... Им грехи отпускают или нет? " - Elliaчка, откуда мне знать, отпускаются им грехи, или не (только Бог это ведает и в праве отпускать). В церковной практики есть случаи, когда Церковь благословляла на второй брак. Как точно это происходило, я не знаю.

"Считается ли их исповедь и венчание (допустим, проведена процедура по всем канонам), что они очистились от скверны и вступают в брак неоскверненными таким грехом, как "блуд"?" - вообще, после причастия и исповеди, всегда нужно надедяться на Милосердного Бога, Великодаровитого Бесмертного Царя, Человеколюбца. Из нас никто не достоин есмь Его Человеколюбия и права на причастия его Тела и Крови. Но по великой Любви Его, ради нашего спасения, Он даровал эти Таинсва. И, честно сказать, не пользоваться Ими, как на меня, еще больший грех, чем вообще согрешить, ибо Он отдал Свою Жизнь за нас, а мы принебрегаем Его Дарами. По поводу очистки и прощения грехов скажу одни краткие слова из Псалтыря: "сердце сокрушено и смиренно Бог не уничижит". То есть главное иметь чистосердечное сожаление пред Лицем Божьим о соделанном, и изо всех сил стараться не впасть снова в это.

"Кстати, Александр, советская мораль в этом плане была на Вашей стороне..."
- да потому что они, хоть и безбожники, но были умными. Они прекрасно знали, что всякая дрянь (порно, еро, алкоголь, добрачные отношения, гомики и т.п.) растлевают общество. В таковом обществе не может быть семьи. А если нет семьи - нет государства.

П.С. Извините меня за мое такое себе дерзновение что-то объяснить (тоже нашелся тут «просвещенный»), но все же я думаю так. Еще раз простите.

Сообщение отредактировал Alexandr: 03 Июль 2009 - 18:00


#232 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 336 сообщений

Отправлено 06 Июль 2009 - 14:50

... В таковом обществе не может быть семьи. А если нет семьи - нет государства.

Вот тут я обоими руками - ЗА! Семья, как элементарная ячейка государства (это не по Библии, кстати, а по Ленину), - есть основа государства. Чем крепче семья, тем крепче государство. А количество сторонних связей (в том числе и добрачных) снижает ответственность: тут наследил, там погулял - всё дозволено. Откуда тут взяться крепкой семье? Семья - это, прежде всего, ответственность! Ответственность перед супругом, детьми, обществом и, в конце концов, перед самим собой. Поэтому, как мне кажется, в настоящее время увеличилось количество т.н. "гражданских" браков - люди боятся ответственности.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#233 Гость_4ебурашка ;-)_*

Гость_4ебурашка ;-)_*
  • Гости

Отправлено 06 Июль 2009 - 19:50

Як на мене, то страшно не кількість дошлюбних зв"язків, а те що вони стають все більш поширені серед все молодшого і молодшого віку, коли розуму в цьому плані майже нема. Суджу по собі в цьому віці і нічого гарного зара в цьому не бачу. Тепер перший статевий досвід серед дівчат та й хлопців швидко наближається до відмітки 12 років... Відразу згадується американський фільм "Останній бойскаут" з Уіллісом, коли його герой про себе сподівається, щоб його дочка втратила цнотливість не раніше 14 років.... :smile:
Але всі ми розуміємо що це погано з роками, а як дати це зрозуміти підліткам?

#234 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 336 сообщений

Отправлено 10 Июль 2009 - 12:27

Але всі ми розуміємо що це погано з роками, а як дати це зрозуміти підліткам?

Я гадаю, що цю тему обговорюють тут не тільки ті, "кому за тридцять". Вважаємо, що це їм допоможе.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "

#235 Гость_Alexandr_*

Гость_Alexandr_*
  • Гости

Отправлено 10 Июль 2009 - 12:29

Але всі ми розуміємо що це погано з роками, а як дати це зрозуміти підліткам?


Если этого родители не понимают, то как могут дети?

#236 Victor

Victor

    Вшанований громадянин міста

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 336 сообщений

Отправлено 10 Июль 2009 - 13:21

Будем надеяться, что дети будут умнее своих родителей.
Закон Эдвардса Мерфи:
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случится.
Закон Херланга: "Подожди - и плохое само собой исчезнет".
Дополнение Шейвлсона:"... нанеся положенный ущерб "




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Шановні відвідувачі!
Попереджаємо, що прямі посилання на сторонні ресурси (крім Фастівських),
будуть видалятися!
Можливі посилання на ЗMI та фотохостинги.